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楼主: 旭日阳光

浅议现代赏石观

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 楼主| 发表于 2017-8-4 09:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 旭日阳光 于 2017-8-4 09:16 编辑
暴疯 发表于 2017-8-3 21:58
无论古四法或新四法显现的都是奇石本身的选择,而非择赏奇石的本质,实质上现代人对奇石的喜爱是一种潜 ...

诚然,从玩石的角度来看,因个人喜好不同,石头也似乎可以说没有高下优劣之分的,任何一块石头都可以成为装饰居室的雅致品,但是从赏石的角度来看,一块公认的精品石和一块普通的石头放在一起有所比较后,呈现出来的美感肯定是不在一个层级上的。赏石之法其实就是大多石友长期积累总结的赏美共识。
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发表于 2017-8-4 12:43 | 显示全部楼层
旭日阳光 发表于 2017-8-4 09:09
诚然,从玩石的角度来看,因个人喜好不同,石头也似乎可以说没有高下优劣之分的,任何一块石头都可以成为 ...

   层级的比较当在同一范畴内才有意义,如认为一块图纹石好但放在造型石里也许什么都不是,若横向比的赏美共识是没有共识的,有共识的应是赏石理念而非方法这样意义更大。

   所谓精品本就是按人索骥的命题,自然界的一切若没有人的参与无所谓的精品也全都可以是精品,曾有人问,罗丹用普通石膏泥巴创造了伟大的艺术精品那石膏泥巴是什么品。。。。怎么在罗丹那石膏泥巴就能出精品,换他人它就是石膏泥巴呢,一种东西区别咋怎大呢。


    赏石之法是古人总结也有现代人的充实扩展没有人要否定它,只是因人而异会有不同的选择。

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 楼主| 发表于 2017-8-4 13:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 旭日阳光 于 2017-8-4 16:21 编辑
暴疯 发表于 2017-8-4 12:43
层级的比较当在同一范畴内才有意义,如认为一块图纹石好但放在造型石里也许什么都不是,若横向比的赏 ...

1、赏石之法其实就是在从古至今赏石爱好者的众多赏石理念中提炼出的共识形成的。这就和每个人对外貌长相的审美喜好和标准都有差异,但总有某些人的外貌长相会得大多数人的一致认可的道理一样。
2、如果把石头看做就是石头,那是没有美丑优劣之分,但在赏石爱好者眼中每一块石头都是不一样的,肯定有美丑之分,赏石理念不同会有不同的感悟理解,但总有一些石头能得到大家共同的赏识,这样的石头才能称之为精品美石。自得其乐是活在自己的世界中,自己的理念如果得不到其他人的认可是不是一件苦恼的事情?这就是“独乐乐不如众乐乐”的道理。
3、罗丹的雕塑因为得到了世人的赏识那就成了好的作品,如果得不到世人的赏识那就是如同你说的石膏泥巴差不多。另罗丹的雕塑作品是石膏泥巴做成的不错,但眼中看到的并不应是石膏泥巴,就如同所有的石头(包括玉石)都是各种矿物质形成的,如像欧美国家的人一样看作就是各种矿物质,是否无趣?何来赏乐?
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发表于 2017-8-4 17:17 来自手机 | 显示全部楼层
旭日阳光 发表于 2017-8-4 13:20
1、赏石之法其实就是在从古至今赏石爱好者的众多赏石理念中提炼出的共识形成的。这就和每个人对外貌长相 ...

深刻!学习了。
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发表于 2017-8-4 21:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 暴疯 于 2017-8-5 09:20 编辑
旭日阳光 发表于 2017-8-4 13:20
1、赏石之法其实就是在从古至今赏石爱好者的众多赏石理念中提炼出的共识形成的。这就和每个人对外貌长相 ...

1不矛盾,赏石之法是对观赏石应达到的基本要求或者说俗成法则,前述“理念比方法重要”的“方法”与“之法”概念本就不同。

2.观赏石是石头这个概念没错,是石头不一定是观赏石这也没错,石头可以观赏.须人参与,否则它还是石头, 石的美丑都是相对的,就如外国人认为的东方美女在许多国人眼中奇丑无比,红楼梦共认是好书但一千人心中就有一千个林黛玉,石头也一样,客观上共认的东西非常多,但有些共识不一定都是真理就如常说物以稀为贵但房不稀缺咋恁贵,

    独享和共享是不同的精神境界没有优劣之分,就如坛中的许多大佬是从不将自己的上品拿来示人,再者任何理念不可能都被认同也不可能都是孤独的通过各种途径都有自己的知音,在那里不认同在另个地则是另种情况何来苦恼之说。

  3 罗丹的作品之所以伟大恰恰是他具有自由的理念和不墨守成规之故,有个故事,朋友去看他一进门被一尊雕塑的手紧紧吸引因为太精致太逼真,罗丹见状果断折去了那双胳膊,原因他认为当细节影响到主题不妨细节舍去,如果他若始终遵循雕塑的完整性这个法则怎么会这样做。是石膏泥巴是一样的,方法也各不相同但不同的理念就会有不同的效果,这个过程就孕育着快乐,这与共识无关,

  4,观赏本就是精神心理的一种活动,从没有一成不变的俗成法则(而非标准),就象原来的瘦、皱、透、漏主要针对古四大名石为主的石种,后来观赏石发展单用这个来衡量所有就不恰当了,比如图纹石等等如何用瘦、皱、透、漏来衡量,所以又俗成(而非标准)增加了质,色,形,纹.意等内容,那么今后会有什么出现谁也难说,现有的这些不该也不可能有高低主辅之分,因为每人侧重的方面,石种,爱好等不尽相同,实际上与楼主一样我也喜欢形韵的东西但画面石里也有韵味十足的,就象都是动物老虎和狮子那个好,这一个体系不同的范畴是无法比较的。

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发表于 2017-8-4 23:21 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 徽州土匪 于 2017-8-5 14:00 编辑
旭日阳光 发表于 2017-8-3 17:16
古代赏石的“瘦、皱、透、漏”四法其实就是现代赏石中的“形和韵”,“质、色、纹”是现代赏石的提升。

“质、色、纹是现代赏石的提升”真是现代人太抬举自己了,我们老祖宗5000年前就已非常喜欢、欣赏、收集图纹石了,对“质、色、纹"早以非常注重。
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 楼主| 发表于 2017-8-5 10:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 旭日阳光 于 2017-8-5 12:26 编辑
暴疯 发表于 2017-8-4 21:36
1不矛盾,赏石之法是对观赏石应达到的基本要求或者说俗成法则,前述“理念比方法重要”的“方法”与“之 ...

发这个帖子的目的就是希望能起到各表观点,畅所欲言的效果。每种文化圈中都会存在“雅”和“俗”两个圈子,“雅”的圈子就像是站在金字塔顶端的具有话语权的占比很少的人,“俗”的圈子却是占大部分而没有话语权的人。结合在赏石圈中我所表达的观点是要寻求能被“雅”的圈子中的人所欣赏,然后又能被“俗”的圈子中的人所欣赏的美石,只有这种雅俗共赏的美石越来越多,赏石文化才能得到大的发展。现今的赏石圈处于这种半冷半热的尴尬境地,其实就是有相当部分的石友是在自娱自乐,总认为只有自己喜欢的石头才是最好的美石,听不得不同意见导致自我封闭,在这种赏石环境下,赏石文化如何发展?如何吸引更多的人进入赏石圈?
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发表于 2017-8-5 12:29 来自手机 | 显示全部楼层
旭日阳光 发表于 2017-8-2 14:34
我进入赏石圈时间不长,平时也常有感悟。现代赏石的“质、色、形、纹”四法比之古代赏石的“瘦、皱、透、漏 ...

拜读多遍,受益匪浅,值得学习!
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 楼主| 发表于 2017-8-5 13:35 | 显示全部楼层
一脸鼻涕的家伙 发表于 2017-8-5 12:29
拜读多遍,受益匪浅,值得学习!

不敢当,仅是抛砖引玉的浅知薄见,大家畅所欲言互相学习。
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旭日阳光 发表于 2017-8-5 10:50
发这个帖子的目的就是希望能起到各表观点,畅所欲言的效果。每种文化圈中都会存在“雅”和“俗”两个圈子 ...

楼主希望赏石圈兴旺的心情和想法是好的,值得敬佩!但楼主有些理念或说法觉值得商榷。

关于”圈“:单就赏石圈不应有“雅”“俗”两个圈之分,奇石或观赏石又称“雅石”以此相关的活动为”雅事“它应是单一的雅圈。

关于雅和俗:圈为雅圈.人难免俗,但雅和俗是辩证的,大智若愚,大拙至巧,大俗即大雅就是这个道理。

关于现状:主要因素是受经济大环境和前期炒作后遗症的影响并非石友们的因素。

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 楼主| 发表于 2017-8-5 13:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 旭日阳光 于 2017-8-5 14:07 编辑
暴疯 发表于 2017-8-5 13:36
楼主希望赏石圈兴旺的心情和想法是好的,值得敬佩!但楼主有些理念或说法觉值得商榷。

关于”圈“:单 ...

指教的对,应该是一个圈中由于鉴赏理念、文化差异、审美取向等等所自然形成的”雅“、”俗“两类赏石群体。”雅“的群体崇尚韵味、意境等抽象的方面,”俗“的群体崇尚象形等具象的方面,如何能使”雅“、”俗“两种赏石群体得到一定的融合,确实是值得所有石友探讨的事情。我前面贴子中提出的“形和韵,又或抽象和具象”的完美结合,就是对”雅“、”俗“融合的一种探讨。
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发表于 2017-8-5 18:04 | 显示全部楼层
旭日阳光 发表于 2017-8-5 13:49
指教的对,应该是一个圈中由于鉴赏理念、文化差异、审美取向等等所自然形成的”雅“、”俗“两类赏石群体 ...

哦滴神呀!一个雅圈俗圈已经够石破天惊了,怎又冒出了个雅群体俗群体,只听说过儒雅之士低俗之人的,只听说过市场行为玩高端石和普通石的,强势和弱势群体的,那见过在雅石圈中这用词的,我拭问都是玩雅石的你喜欢的方面就是雅,都是玩雅石的人家喜欢的方面就是俗,如对应的群体你就是雅人,人家就是俗人了吗?有这么分的吗。试问你所谓的雅群俗群体在这个圈里这样分科学吗?伤人吗?有它的历史渊源吗?,领军人物是谁?划分的具体标准是啥。。。。。。?有这么信口开的吗?连自号疯子的我都自叹不如,至此我闭嘴你继续弹琴。

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 楼主| 发表于 2017-8-5 18:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 旭日阳光 于 2017-8-8 10:26 编辑
暴疯 发表于 2017-8-5 18:04
哦滴神呀!一个雅圈俗圈已经够石破天惊了,怎又冒出了个雅群体俗群体,只听说过儒雅之士低俗之人的,只听 ...

不好意思!你可能还是没有连贯的看我前后的观点,所以误解了“雅”和“俗”的含义,首先我就一俗人,独爱象形石。“俗”并不是指低俗之意,“雅”也并不是指高雅之说,赏石圈的“俗”友所欣赏的石头反而是圈内圈外人都能看得懂和能接受的美石(首帖中的一句话:如果一块石头让懂石和不懂石的人都觉得好的话,那才是一块真正的好石,而往往象形石就能产生寡众接受的效果。),赏石圈的“雅”友所欣赏的可能是自己才能看懂或志趣相同形成的一个小圈子里的石友才能看得懂的曲高和寡的美石(因为他们追求的是赏石的意境和韵味,这是很抽象的东西,不是每个人都能领悟的)。“雅”和“俗”本没有高下之分,褒贬之意。我再强调一下我的本意是想探讨“雅”和“俗”的融合贯通,探寻能雅俗共赏的美石。
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