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楼主: 旭日阳光

浅议现代赏石观

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 楼主| 发表于 2017-8-25 13:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 旭日阳光 于 2017-8-25 13:13 编辑
一脸鼻涕的家伙 发表于 2017-8-21 16:57
老师客气。此石具像龙形,虽不见尾,但形态逼真。在本人看来此石的优势还在音上。根据石形看,此 ...

我今天根据老师的指点在这块灵璧石上做了个尝试:用绳子从弯曲处吊起灵璧石,然后用小木锤敲击此石,是能发出不同的声音,从“龙身”较粗处往“龙首”较细处敲击,声音会越来越清亮。只是本人不懂音律,无法敲击出古代编磬之音。
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发表于 2017-8-25 19:33 来自手机 | 显示全部楼层
旭日阳光 发表于 2017-8-24 08:30
首先谢谢老师的指教!发这个帖子就是希望石友们各表观点畅所欲言,共同学习共同进步。我前面也说了我的观 ...

老师好!指教两字绝对担当不起!看见欢迎大家讨论的帖子,就不知天高地厚厚颜进来乱说几句,自己是个地地道道的自捡自玩喜石人,现实里没有买卖过石头(不想器地石头流散和混杂),多是以石找书查资料,或是进国石网看看别人的石头,比比自己的石头,有多少水平老师可以想象。捡石玩石纯属偶然,别人捡石玩石(卵石)都在河流中下游河滩,我却在应该没有好石的河源山坡山沟,四五年前冬季雪后的一天,闲的无聊,独自外出徒步爬山,在海拔3200多米的小山坡雪地里拾得一节石器残件(住地海拔进3000米),从此开始了附近十几个大小山头山坡沟岔寻石捡石。几年来除石器外还有一点量较之石器少的多的留有古人痕迹的石头,有大到百斤以上器形石,小到半斤以下掌握石,形有祖根、斧、刀、铲、鱼、鸟、龟、角等,纹有日、月、人、神、鸟禽、鱼兽等
,意有日月崇拜、神灵崇拜、祖先崇拜、生殖崇拜、力量崇拜等。器地先民喜石情怀溢于石表,他们寻石集石赏石祭拜石,以天然石纹为图稿学雕刻、创字符、记演远古传说,水平高超不可思议,不敢定论那时古人赏石观是否形成,但可以肯定他们已非常重视石头的"形纹质“,对石头奇的要求就是“具象”二字!如一块可能与远古传说人文始祖女娲娘娘伏羲大帝及他们孩子炎帝形象功绩的祭祀图纹石就非常到位,女娲伏羲人首蛇身,炎帝牛首人身,而且女娲长发孕腹飞天形态,女性十足,造人补天功绩突表;伏羲头顶犀角(披毛犀角)脚踏马龙飞天形态力量彰显,“三、入、冮”字符表他文字“八卦”发明;炎帝双角昂首屈肘大踏向前形态喻其家禽家畜驯养农耕发明。以上颠来倒去的小段句子即是自己几年捡石玩石真实的小小体会,也是对华夏赏石活动历史和赏石标准确立时间做点小小分析,不妥地方多多,浪费大家时间精力还请多多包涵。
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发表于 2017-8-25 22:08 来自手机 | 显示全部楼层
旭日阳光 发表于 2017-8-24 08:36
这是我收藏的大湾石小品组合“生命起源”——也是水冲石,老师觉得如何?
我觉得从赏石-赏美石-赏精品石 ...

老师好!生命起源或生殖崇拜是一个古老的话题,在我的集石中也有数块石祖石阴及一块生殖石:弄璋之喜,一个沧桑大腹便便的孕妇,腹下一个刚刚出生的酷似原始人的男婴,细看男婴整套外生殖器惟妙惟肖,极为难得,也表达了原始母系社会向父系社会过度时期原始人对男孩已有偏爱之情。
mmexport1503559032678.jpg
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发表于 2017-8-26 17:08 来自手机 | 显示全部楼层
旭日阳光 发表于 2017-8-25 13:10
我今天根据老师的指点在这块灵璧石上做了个尝试:用绳子从弯曲处吊起灵璧石,然后用小木锤敲击此石,是能 ...

       老师不惧误导,亲自尝试,实在可亲可敬。不同的音律证明了石质的优良,也证明了老师在赏石中善于交流勇于探索的开放心态,这才是赏石活动中最为难能可贵的。也是目前网上最为短缺的。学习和交流是人们探索自然解决问题的工具和钥匙。赏石更是这样。石头不经历自然界的风凌,水冲,酸蚀它永远就是一块死硬的石头。人不学习交流,永远不明亊理最终百亊难成。老师能对别人的建议如此认真,这种交流的诚意,开放的心态值得本人学习和尊重。
        通过试验证明了石头的质量,听到了美妙的音响,实际上这也是大自然给予的特别恩赐。这说明好的石头还有很多赏析方式和神奇之处。至于对石头的音质音律还不太了解,这很正常。不了解更证明石头有一定的奇特性。不了解才值得探索,才有进取的空间和求知的渴望。这才是我们赏玩奇石探秘自然所追求的过程。祝贺老师拥得好石,学习老师赏石心态。
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 楼主| 发表于 2017-8-27 08:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 旭日阳光 于 2017-8-30 16:35 编辑
徽州土匪 发表于 2017-8-25 19:33
老师好!指教两字绝对担当不起!看见欢迎大家讨论的帖子,就不知天高地厚厚颜进来乱说几句,自己是个地地 ...

老师对古人和石头的渊源研究颇深,本人佩服。我发的这个帖子主要讨论的是现代赏石观,和老师对石头的研究好像不属于一个话题,导致观点差异较大。另外,我希望大家讨论的是如何欣赏美石,老师发的两块石头正如老师说的有研究价值,好像作为美石来欣赏稍稍不足。本人直言,还望见谅!
借助这个话题,我想顺便谈一下个人对可赏之石(也可以说是“入门石”)的浅薄观点。我发现论坛上的部分石友发上来帖子中的石头图片有三种现象:1、是重“形”和“纹”而轻“质”,只要稍稍象形的言必称奇石,我觉得有些质地粗糙的象形石可观赏性要大打折扣,特别对于卵石状的图案象形石更要有好的质地来衬托(因石型不出众,所以一般第一眼关注的是石质是否圆润亮滑,还有主题要突出,背景不能太杂乱。),另外象形造型或图案也要有美感,某些丑陋甚至扭曲的象形造型或图案也是不太符合赏美要求的(古人也有一种赏丑观,即丑中有美,那其实在某种情况下是欣赏的一种残缺的美,一般非指象形石。);2、是重“质”而轻“形”和“纹”,例如黄蜡石,这就变成了是欣赏玉石,而非奇石。3、现在好像是不管什么石种都被挖掘出来作为观赏石,个人认为“质”应是作为可赏之石的入门条件,对于某些质地粗糙、疏松、硬度太差的石种是不符合观赏石的最基本要求的。综上所述,个人认为作为基本的可赏之石,“形”、“纹”和“质”虽不要求非常出众,但应是都要兼顾的。
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 楼主| 发表于 2017-8-27 09:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 旭日阳光 于 2017-8-27 10:14 编辑
一脸鼻涕的家伙 发表于 2017-8-26 17:08
老师不惧误导,亲自尝试,实在可亲可敬。不同的音律证明了石质的优良,也证明了老师在赏石中善于 ...

老师真的捧煞我也!实实不敢受此夸赞。我这厢也捧还老师一句:老师的奇思妙想乃赏石的必备天赋!
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发表于 2017-8-29 07:47 来自手机 | 显示全部楼层
旭日阳光 发表于 2017-8-25 08:55
1、传统赏石观“瘦皱漏透”其实是古人对“灵璧石、太湖石、昆石、英石”这四大名石的鉴赏观,因为比较狭 ...

         老师分析的很对。中国很大,石种很多,赏石理念不同,赏石者又各有所好。这所有的一切都反应着赏石的多样性和独立性。因此,统一难,混乱也在所难免。但是,就没有共同之处吗?在评判上,就没有一点儿统一的可能吗?在这里我们暂时不谈传统理念,就讲质色形纹。我认为老师的分析和总结都很有道理。就是,一块石头的好坏要看它能占有四字中的几个。其实,对奇石来讲,质色形纹四项,本来就不应该完全分开来看。质本来就应是统一的。对于奇石收藏,无论你是玩形也好,赏纹也好,质的标准一定不可忽视。这一点对于我们这些初玩石者,理解也好,不理解也好,了解都非常重要。因为无论是传统奇石还是现代的赏石精品,在质上,都有着统一的严格标准。不管是灵璧,太湖,大化,彩陶还是风凌石,无一不在质上有出彩之处。另外,当我们真正了解奇石的形成过程之后,就会知道,没有好的质就不可能生成好的形。没有好的质也不可能有真正好的纹。质是统一的,决定性的。色就可以作共有的辅助和评判。然后才能分,是赏形还是赏纹。当然最好是质色形纹都有。有了质作保证赏石才有良好的基础。无论是玛瑙玉石,灵璧大化,还是化石陨石。其共性的稀有和特殊的质量都确保了它赏析的基础甚至收藏的价值。但是它们就一定有欣赏价值吗?当然不是。这时它们的色形纹才能起到实质性的作用。才能和质一起体现出奇石应有的欣赏效果和收藏价值。当然,这里提到的石种只是举例,质量好的石种还有太多太多。只要人们对石质有了应有理解和重视,就一定能区分岀质量不同的石头。从而也能对自己石头的品极,做出一个理性的判断。目前,有些石友对这四字理念的关系理解不同。有的把四字平等看待,甚至无意中形成抵触和对立,从而专注其一,至使有些石友长期在误区中难以走出。由其是玩图纹石的 。(在这里必须声明一下,本人在这里所讲的,一,是对亊不对人。二,是岀于善意。三,是出于交流的诚意。如有讲的不对的地方,望石友们谅解和提出批评。)有些石友只看石头上的图纹像什么,从来不注意石头的质量。经常发一些普通的岩石。他们不知道,由于质量不行,那些石头形成不了太鲜艳的图案。既使有点图案也极易掉色,而且那图纹的颜色只是那石头上的筋疤裂隙或者沁斑。这种石头由于质地松散颗粒较粗,极易风蚀剥落。遇到酸蚀分解更快。生成和留存时间都非常有限。即使有点图案,石头粗糙灰暗,起灰掉渣,毫无欣赏价值也无收藏价值。更谈不上稀缺和奇特。有些石友玩石多年,他们的文化水平和知识境界都是相当之高,可所玩的石头始终不被人们认可,其主要原因也多在于此。总之,无论什么石头。质和色统一看,形与纹,分别看。这样观石赏石就变的简单。统一了质色就减少了混乱,有了质和色作基础,形也好,纹也好,再看出奇程度,石头的整体价值就容易作出明确的判断。当然,还是那句老话。这里是奇石网。此理解只针对奇石。至于观赏石或其它石,四字有其一也就够了,自己高兴就好。
         目前,谈画面石和造型石哪个更优,还为时过早。谈瘦皱透漏与质的关系,也有待时日。因为质是基础是门槛。质在收藏圈内拥有着一票否决权。对质的理解不够,认识不足,其实,还是对石头了解不够。对奇石的形成过程认识不足。找到了问题的石质,解决问题就会变得简单很多。
        此理解只代表个人看法。本人一不卖石头,二不搞原创,只会讲笑话,才敢讲笑话。在此,所论所讲,纯属笑谈,望勿轻信,如有不慎被误导者,后果自负。

         
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 楼主| 发表于 2017-8-29 22:38 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 旭日阳光 于 2017-8-30 14:35 编辑

赏石圈也有一股潮流风,一段时间流行一些石种,如早期的灵璧石、太湖石、雨花石等,后来的大化石、戈壁石,又或长江石等等,可赏石种越来越多,无所适从。我个人是从不跟风,只选择自己喜欢的几个石种(如:灵璧石、风凌石 、大化石、大湾石等)进行收藏,而且主要以象形石为主,其它石种只是选择性接触一二。
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 楼主| 发表于 2017-8-30 09:37 | 显示全部楼层
一脸鼻涕的家伙 发表于 2017-8-29 07:47
老师分析的很对。中国很大,石种很多,赏石理念不同,赏石者又各有所好。这所有的一切都反应着 ...

有同感!有深度!
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发表于 2017-8-30 10:27 | 显示全部楼层
玉不琢不成器
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佬鹰 发表于 2017-8-30 10:27
玉不琢不成器

      
        玉不琢不成器。玉琢了也只是个人工艺器。不奇特,太小器。找找看有没有天雕的,那个,才叫奇绝,才叫大器!才叫奇石!
        质就只能是质。形就只能是形。,,,,,。
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一脸鼻涕的家伙 发表于 2017-8-30 11:08
玉不琢不成器。玉琢了也只是个人工艺器。不奇特,太小器。找找看有没有天雕的,那个,才 ...

玉石是石头中质最好的了,只是很遗憾没有一块玉石有天然像样的“形”。所以玉不琢不成器。
Vx:Vx6511xV   ejzy@sina.cn   Q1420038041
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 楼主| 发表于 2017-8-30 11:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 旭日阳光 于 2017-8-31 09:28 编辑

今天我想从现代奇石的收藏价值来胡侃一番。古人藏石的目的是自赏,偶尔赠送或互换转让。现代人藏石除了自赏外,还加了一层投资的目的,即希望所藏的奇石未来能增值且利于转售。
以下个人观点仅限于奇石(普通石的的增值空间和转售功能是有限的,要求也不高,就像有些石友说的,各人喜欢就好):
作为奇石来讲“质色形纹”皆具是基本条件就不再敷陈。大家也看到几乎所有有价值的收藏品(如:古玩、字画、奇石等等,当然前提条件必须是精品。)都是用物以稀为贵来衡量的。哪些奇石才是稀少的呢?这要从几个方面来考虑:1、天然性是第一,天然性才具有唯一性;2、在“质、色”皆具的情况下造型或图文要奇特,我个人推荐象形石,因象形石在这其中接受度最高,出形、出纹量也是最稀少的,象形度越高、成形越复杂和象形对象越有好的寓意收藏价值越大;3、在象形石中,造型石的出形难度又要高于图案石,造型石是山崩后的碎石经亿万年风吹、日晒、雨打、腐蚀、水流冲刷等各种天然原因而形成的,图案石是各种矿物质长期附着在石体上慢慢“沁”进去形成的。另外,在静置的情况下,由于矿物质的活性作用,图案石中的纹路未来可能也会发生变化,作为收藏品其长期久远的保存性是非常重要的,这方面图案石也没有造型石更具收藏性。
根据以上的分析,最具收藏价值的奇石应有这几个要素:首先“质、色”要出众,其次象形度越高越好(例如:整体灵动,比例协调,尤其细节部位的象形度),尤其是水石中的象形造型石(因水石出形最难),如果又是资源处于匮乏状态的石种,一定是收藏价值最高的奇石。
细心的石友看看“中国十大奇石”就可以发现,这“十大奇石”无一例外全是象形石,而其中除了奇石“人之初”可归于图案石,其他全是造型石。这也验证了我一直坚持的观点:“形”为主、“纹”为次、“质、色”为辅的观点。
以上胡侃,不吝指正。
再啰嗦一句,我觉得我该表达的观点也表达清楚了,后面也不会轻易再评论了。言多必失,也讨人嫌。
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本帖最后由 佬鹰 于 2017-8-30 12:57 编辑

玉石靠人们琢才成器,天然石头在野外靠老天数亿、数十亿年地给力才能有所变,形变,图变。老天给力是“贵贱”不分的,因此能成形、图。形与图,哪个更好更难得,看形、看图谁逼真、谁美。个人看法不对勿怪。
Vx:Vx6511xV   ejzy@sina.cn   Q1420038041
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有同感,我就是南方石友,我们南方就是以象形石为主,每当我收藏到一块维妙维肖的象形石时都在感叹大自然的鬼斧神工,都为我佣有它而感到自豪和欣慰。
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